Р. А. – Сегодня мы будем подводить итоги прошедшего года, итоги на рынке труда, будем говорить о том, какие профессии являлись наиболее востребованными, какие профессии стали наиболее высокооплачиваемыми и как все эта ситуация изменится в наступившем году. Говорить мы будем с экспертом Ассоциации консультантов по подбору персонала Юлией Шергородской.
Первый вопрос, который вытекает из темы нашей передачи – какие же профессии были самыми популярными и востребованными в прошедшем году?
Ю.Ш. – Было несколько направлений, которые были максимально востребованы, в частности по московскому рынку особенно были востребованы ай-ти-специалисты, топ-менеджеры различного уровня и так же были востребованы инженерные специальности и менеджеры по продажам, как это ни странно. Огромный дефицит был особенно в последнем направление, потому что в последнее время люди не хотят заниматься продажами.
Р.А. – Интересно, что по каждому направлению можно поговорить отдельно. Ай-ти-специалисты – это специалисты по высоким технологиям. Здесь можно выделить какие-то отдельные отрасли, скажем наиболее востребованные специалисты, которые занимаются обеспечением безопасности информационных систем крупных компаний и т.д., разработчики компьютерных программ?
Ю.Ш. – Мне кажется, большинство компаний сейчас постепенно переходят к информатизации и стандартизации внутренних процессов и, прежде всего, такая востребованность специалистов связана именно с необходимостью в руководителях проектов, которые обладают как техническими навыками, так и способностью управлять всеми процессами в компании с точки зрения внедрения этих технологий. Это, наверно, был самый востребованный момент.
Р.А. – Т.е., можно сказать, что в нашей стране внедрение высоких технологий пока еще идет с трудом или все-таки специалистов, в общем-то, хватает и компании идут в ногу со временем?
Ю.Ш. – Я думаю, скорей наоборот – огромное количество компаний внедряют у себя информационные системы, пожалуй, последнее время не хватает специалистов, поэтому на этом рынке достаточно высокие зарплаты и очень серьезные социальные пакеты присутствуют, потому что компании фактически занимаются постоянной перекупкой специалистов друг у друга.
Р.А. – А есть такая проблема, как утечка кадров за рубеж? Ведь раньше ай-ти-специалисты, особенно грамотные, специалисты высоких технологий, компьютерщики, программисты уезжали за рубеж, их покупала компания Microsoft и всевозможные другие компании.
Ю.Ш. – Что интересно, С 1996 года очень сильные изменения. Но изменения в сторону возврата специалистов из-за рубежа, как это ни странно. Я являюсь директором кадрового агентства, мы за последнее время трудоустраивали людей, которые приезжали из Австрии, из Канады, из Германии – возвращались в Россию.
Р.А. – Т.е. в принципе наши компании уже могут предложить достойную зарплату, конкурентоспособными зарплатами.
Ю.Ш. – Более интересные задачи, как это ни странно, менее стандартные, где люди могут самореализоваться, и получить за это достойное вознаграждение.
Р.А. – А что касается менеджеров по продажам, то здесь есть какие направления?
Ю.Ш. – Постепенно, мне кажется, идет изменение рынка в сторону большей востребованности качественного сервиса, а не только поиска клиентов как такового. И это ключевая сложность, потому что если найти клиента и позвонить ему достаточно легко, то обслужить его качественно могут и готовы далеко не все, подобная тенденция проявляется в последние год-полтора.
Р.А. – А вот как здесь повлияла поправка в законе о защите прав потребителя, которая вступила в силу совсем недавно, о том, что теперь за каждую мелочь, за каждый брак придется менять товар, если сервисные центры задерживают у себя товар, то за это придется платить неустойку и какие то проценты?
Ю.Ш. – Мне кажется, что одно может быть и следствием другого. Прежде всего, рынок пересыщен одинаковыми товарами и для того, чтобы как-то выделяться, естественно, нужно каким-то образом отличаться от других. Чем мы можем отличаться, если качественные характеристики похожи? Единственно, можем отличаться сервисом, мне кажется, что закон явился следствием подобной политики.
Р.А. – Интересно, среди молодых людей, молодых специалистов, закончивших ВУЗ, бытует мнение, что чем лучше диплом, чем престижней учебное заведение, которое ты закончил, тем лучше ты утроишься в этой жизни, тем выше будут зарплаты. Работодатели большое внимание обращают на диплом и на ВУЗ?
Ю.Ш. – В настоящий момент, мне кажется, нет, потому что самое главное такая вещь: что человек понимает, где он находиться, что он умеет в реальности делать, то, что он хочет и как долго он готов это делать, готовность расти, нести ответственность за результаты своего труда. С точки зрения трудоустройства – для молодых сейчас огромные возможности и их берут с руками и ногами. Предлагают им достаточно достойные условия… А с точки зрения поиска работы – в частности, Ассоциация проводит бесплатную рассылку, которая может позволить и молодым соискателям гораздо легче найти работу, предложений приходит большое количество.
Р.А. – Какую роль здесь играет опыт работы?
Ю.Ш. – Берут студентов и растят.
Р.А. – Т.е., лучше все-таки растить свои кадры, вкладывать в них деньги?
Ю.Ш. – В общем-то, все готовы сейчас это делать, понимают, что если это даже человек с опытом работы, он приходит в новую среду, в новый коллектив и ему так или иначе приходиться меняться и подстраиваться под эту среду… Им, наверно, проще взять новичка и постараться научить человека как можно раньше чему-то полезному и для него, и для компании.
Р.А. – Все это время мы говорили о профессиях интеллектуальных, а что касается рабочих профессий, то какие здесь профессии наиболее востребованы?
Ю.Ш. – Мне кажется, что с рабочими специальностями сейчас все-таки некоторый кризис имеет место быть, потому что хороших технических специалистов крайне мало, а возрастной акцент снят полностью в этом направлении, потому что мы все понимаем, что хорошо учили рабочим специальностям достаточно давно. Сейчас очень нужны люди с хорошим опытом, поэтому возрастного ценза не существует никакого и востребованы любые специалисты, особенно с хорошим инженерным образованием и с опытом работы. Мне кажется, что любой человек может найти себя в этой сфере.
Р.А. – Наверно, особенно строители? Сейчас все бурно развивается, все бурно строится.
Ю.Ш. – И строители, и любые специалисты, которые так или иначе имеют дело с оборудованием, особенно если они специализируется на современном оборудовании и понимают технологически, как оно действует и способны делать с ним что-то полезное.
Р.А. – Буквально на днях один из специалистов по ай-ти-технологиям опубликовал свой отчет о развитии рынка Интернет-услуг до 2012 года. Я сейчас не помню, что это за компания, как его зовут, не столь важно, я думаю. Он сказал, что наиболее востребованными специальностями в будущем будут разработчики программных продуктов, разработчики компьютерных игр и появляется новая профессия, которая заключается в рекламировании и внедрении продукта в обществе. У вас есть какие-то данные по этому поводу, делали ли Вы какие-то исследования?
Ю.Ш. – Вы знаете, я с исследованиями на эту тему, по-видимому, недостаточно знакома. Могу сказать, что есть определенная тенденция в этом направлении, мне кажется, что все-таки они не столь узкоспециализированные, эти тенденции. В общем-то, больше всего, мне кажется, через какое-то время будет востребованы именно те люди, которые способны делать что-то хорошо, это значит – знать, что они делают, знать какой результат у них будет и делать это быстро и очень гибко перестраиваться, потому что темпы изменения в рыночной экономике очень быстрые на сегодняшний день, очень важно, чтобы человек мог постоянно расти и постоянно меняться, потому что иначе он не найдет своего собственного места уже через 5лет.
Р.А. – В последнее время в прессе и не только, говорят, что в нашей стране не хватает учителей, не хватает врачей, а в различных исследованиях говориться, что наиболее востребованы ай-ти-специалисты, менеджеры по продажам и т.д. Как востребованы учителя, как востребованы врачи в нашей стране?
Ю.Ш. – Хорошие учителя, хорошие врачи всегда востребованы. Могу сказать, что среди наших клиентов есть несколько компаний, которые занимаются медицинским оборудованием и в силу этого я просто знакома с этим рынком и уровень профессионализма на этом рынке сейчас достаточно высок, найти себя вообще-то не так сложно. Другой вопрос, что финансовые показатели на этом рынке тоже стали постепенно повышаться, и я думаю, что через 5 лет этот рынок изменится кардинально. Именно в сторону увеличения уровня профессионализма, уровень финансового вознаграждения для этой категории.
Р.А. – Здесь, наверно, нужна еще и ответственность. Врачи – это совершенно другой разговор. Как Вы прогнозируете изменение рынка труда в наступившем 2008 году?
Ю.Ш. – Вы знаете, по итогам работы Ассоциации, в этом году мы добились для себя каких-то серьезных результатов, потому что мы пробили закон об отсутствие дискриминации хотя бы в объявлениях о подборе персонала. Теперь соискатели могут даже пожаловаться на агентство, несмотря на то, что мы сами представители агентств, тем не менее, понимаем, как это важно для соискателя, чтобы его интересы были тоже соблюдены. Дальше мы будем двигаться в сторону развития этого рынка и усиления уровня профессионализма на этом рынке и усиления некоторого влияния на общий рост профессионализма людей в целом, тех людей, сферами которых мы занимаемся на сегодняшний день. Потому что мы сейчас имеем такую возможность, т.к. клиенты наши растут, и мы растем вместе с нашими клиентами, конечно, нам очень хочется, чтобы бизнес в стране рос, для нас это очень важно. Естественно, те люди, которые приходят к нам в поисках работы, тоже вынуждены каким-то образом соответствовать.
Р.А. – Вы мне только что подсказали хорошую тему для разговора, это "дискриминационное ограничение". Какие сейчас существуют дискриминационное ограничение, кого они касаются и по каким направлениям?
Ю.Ш. – Вы знаете, чаще всего встречаются ограничения в отношение возраста и гражданства. Для нас на сегодняшний день этот аспект важный и, тем не менее, потихоньку все-таки это сходит на нет, и заслуга Ассоциации в этом, действительно, есть. Потому что на законодательном уровне совсем недавно был принят закон и мы, мягко говоря, сыграли в этом не последнюю роль. Общая тенденция такова, что рынок начал понимать, что само наличие дискриминации мешает развитию нормальной экономики, потому что любые стереотипы часто не позволяют видеть то, что действительно полезно. Это может быть человек возрастной, но который обладает требуемыми навыками и качествами, и который мог бы в рамках этой компании принести реальную пользу. Я думаю, что люди, которые занимаются бизнесом, они это постепенно понимают.
Р.А. – А в основном, кто востребован, какой возраст наиболее востребован, это 30-35 лет?
Ю.Ш. – Нет, Вы знаете, это уже до 50 лет. Конечно, это зависит от различных специализаций, но, тем не менее, 50-55 лет и последнее время через нас много подобных людей проходило, правда, это либо топ-менеджмент, либо это технический специалист, в среднем 28-45 лет.
Р.А. – Интересно, что касается нового закона, поправок к закону. Я не совсем с ним хорошо знаком, т.е. если вдруг мне отказывают по возрасту, мне 50 лет, я прихожу в кадровое агентство, мне отказывают именно по этой причине, что в этом случае я могу сделать?
Ю.Ш. – Вы можете позвонить в Ассоциацию и рассказать об этой истории, я думаю, что Ассоциация примет живейшее участие в вашей судьбе.
Р.А. – А уже были какие-то прецеденты?
Ю.Ш. – Да, были, и решался часто вопрос в пользу кандидатов.
Р.А. – Вот теперь хочется поговорить об оплате труда, потому что, я так понимаю, наиболее востребованные и наиболее высокооплачиваемые – это ведь немого разные вещи? Какие все-таки профессии являются наиболее высокооплачиваемыми?
Ю.Ш. – На сегодняшний день это топ-менеджмент, ай-ти-специалисты и считается, что бренд-менеджеры, но считается, что с ай-ти-специалистами все-таки они немного не дотягивают до верхней планки.
Р.А. – Бренд-менеджеры, это человек, который продвигает ту или иную марку на рынке?
Ю.Ш. – Да.
Р.А. – Это достаточно новая специальность для нашего рынка, для нашей страны, как мне кажется.
Ю.Ш. – Я бы не сказала, бренд-менеджеры появились где-то в начале 2000 года и эта позиция, которая существует на нашем рынке с момента прихода к нам западных компаний.
Р.А. – Интересно, а здесь учитываются образование или опыт работы, вообще образование есть такое, дается в нашей стране?
Ю.Ш. – Специализированного в области бренд-менеджмента, наверно, нет, но совершенно точно знаю, что есть различная семинарская практика в этом направлении и, в общем-то, маркетинговое хорошее образование позволяет этим заниматься вполне успешно.
Р.А. – Мы говорили все больше о работодателях, а теперь хочется поговорить о людях, которые ищут работу, какие у них требования к работодателям. Есть ведь какие-то требования помимо того, что стандартно – соцпакет? Сколько хотят денег?
Ю.Ш. – Денег хотят много.
Р.А. – Ну, в среднем, если все-таки брать адекватность?
Ю.Ш. – Если брать человека без опыта работы, то это может быть порядка 500-700 у.е., естественно, по нынешнему курсу, потому что все у нас в стране сейчас исчисляется в рублях, просто привычка – исчислять в других единицах… Если брать ай-ти-специалистов, то это, в основном, от 70 тыс. руб., если брать инженерные специальности, то от 45 тыс.-60 тыс. руб., если брать топ-менеджмент, то от 120 тыс. руб., верхние планки очень размыты.
Р.А. – Вопрос меркантильный, вопрос личный в завершение нашей программы. Вот в этом году появились публикации о том, что журналистика является вымирающей профессией. Это так?
Ю.Ш. – Я так не считаю. Я считаю, что профессия, которая позволяет освещать текущие события с разных сторон, в том числе удобных для различных систем правления, не может вымереть.
Р.А. – Будем надеяться, что так оно и есть, будем надеяться, что четвертая власть останется четвертой властью, как ее называют. Спасибо, что сегодня пришли к нам и ответили на такое огромное количество вопросов. Напомню, что сегодня о рынке труда, о занятости населения мы говорили с экспертом Ассоциации консультантов по подбору персонала Юлией Шергородской.