Идея частичного разгосударствления одного из крупнейших экономических вузов - Плехановской академии - вызвала в вузовской среде оживленное обсуждение. Часть ректоров уверены, что ничего хорошего из этого не выйдет, другие же не столь категоричны и считают, что бизнес лучше позаботится о вузе, чем государство. Суть же в том, что, если эксперимент удастся, путь к преобразованию вузов в частно-государственные будет открыт. А там недалеко и до полного разгосударствления высших учебных заведений.
В том, что Минобрнауки даст "добро" на проведение эксперимента, в "Плехановке" почти не сомневаются. Правда, определенно не говорят о том, кто из бизнесменов войдет в число учредителей. В качестве кандидатуры называется глава холдинга "Базовый элемент" Олег Дерипаска. О том, почему вуз согласился на участие в эксперименте, полномочиях и целях частного соучредителя, возможных последствиях и экспериментах в образовании в интервью Накануне.RU рассказал сам ректор знаменитой "Плехановки" Виталий Видяпин.
Вопрос: Виталий Иванович, академия твердо договорилась о соучредительстве с главой "Базового элемента" Олегом Дерипаской?
Виталий Видяпин : Вы идете на поводу у центральных СМИ. Олег Дерипаска одобрил эту идею, но будет он соучредителем или не будет – вопрос пока не решен. Принципиально другое – чтобы вуз нормально развивался, он должен иметь соответствующую
материальную базу. Я говорю только про экономические вузы. Для этого необходимо привлечь частный капитал, потому что у государства денег не хватает. Вузы, которые могут зарабатывать, должны использовать такую возможность. Вот почему и родилась идея привлечь частный капитал на условиях соучредительства наравне с государством. Дерипаска ее одобрил.
| Но речь не идет о приватизации. Приватизация предполагает отчуждение госсобственности. Речь идет об обычном партнерстве: если ваша редакция, к примеру, стоит 100 долларов, а я хочу быть вашим партнером, я должен вложить свои 100 долларов. И мы будем вместе управлять редакцией. Кто выиграет от такого союза? Конечно, редакция - вместо 100 долларов у нее будет 200. |
Вопрос: Вы имеете в виду оценку имущества вуза?
Виталий Видяпин: Да, оценку всего имущества, которое есть у вуза. Будет проведена независимая экспертиза. Эксперты определят рыночную цену и скажут, какова стоимость академии. Если Дерипаска или кто-то другой (частных соучредителей может быть несколько) добавит столько же, он станет партнером государства.
Вопрос: Для чего бизнесмену становиться соучредителем вуза? Поддерживать вуз можно, находясь и за его пределами.
Виталий Видяпин : Да, вузы получают спонсорскую помощь. Но дело еще в том, что вузы сегодня лишены самостоятельности: деньги, которые они зарабатывают, становятся государственными. И вуз не имеет того, что он может иметь. Соучредительство бизнеса дает определенную финансовую автономию. Это не значит, что все вузы могут на это пойти – у нас столько богатых людей в стране не найдется. Мы почему согласились на эксперимент – подготовка экономиста намного дешевле, чем подготовка инженера.
| Мы считаем, что есть возможность за счет частного капитала “облегчить” образовательный бюджет и высвободившиеся деньги направить в пединституты и мединституты, то есть в те вузы, где готовят социально-значимых специалистов. |
Вопрос: И все-таки для чего бизнесу понадобилось соучредительство?
Виталий Видяпин: Меня этим вопросом уже измучили. Я всегда отвечаю очень просто. А кто создавал Третьяковскую галерею? Кто создавал первый коммерческий экономический вуз в России? Купцы. Если вы хотите помочь кому-то, чем вы руководствуетесь? Благими намерениями. Может бизнесмен, не нанося ущерб своим предприятиям, иметь моральную заинтересованность в поддержке вуза? Не забывайте также, что предприятия хотели бы иметь высококвалифицированных специалистов. Поэтому они должны участвовать в управлении вузом.
Вопрос: Но ведь многие компании и сегодня готовят в вузах специалистов для своих предприятий - и для этого им не обязательно становиться соучредителями вузов.
Виталий Видяпин: Каждый выбирает для себя. Соучредительство – не обязательное явление. Формы взаимодействия могут быть разные, но мы потому и предлагаем провести эксперимент на себе, чтобы потом можно было принимать некие законы.
Вопрос: Какими полномочиями будет наделен частный соучредитель?
Виталий Видяпин : Он будет наделен теми же полномочиями, что и государство.
| Никто госстандарты отменять не собирается. Аккредитация будет происходить точно так же, как сейчас. Но частный соучредитель сможет, например, сказать: ребята, вы выпускаете слабых специалистов. Давайте усилим ту или иную часть образовательного процесса. |
Это рабочие моменты. Мы внутри академии создали свои стандарты, которые на голову выше государственных. И мы уверены в своем решении – весь коллектив с ним согласен.
Когда объявили, что вузы могут набирать студентов на платной основе, большинство ректоров кричали, что это невозможно. Сегодня о платном образовании говорят, как о нормальном явлении. Частное соучредительство – не панацея, но государство не в состоянии вывести вузы из того материального положения, в котором они оказались. Поэтому мы убеждены, что в Минобрнауки нам должны дать “добро” на проведение эксперимента.
Вопрос: Но ведь Плехановская академия считается не самым бедным вузом.
Виталий Видяпин: По сравнению с другими. Вы не найдете ни одного вуза, который был бы обеспечен на 100%. Мы, несмотря на то, что зарабатываем прилично, обеспечены финансами на 60-70%. 30% - дырка. И все вузы живут в “дырочной” экономике. Ряд вузов уже поддержали нашу идею, пока они выжидают и хотят посмотреть, что получится.
Вопрос: Ввязываясь в такой эксперимент, вы не боитесь повторить печальный опыт гуманитарного госуниверситета?
Виталий Видяпин : Это совершенно разные вещи. В гуманитарном университете купили бывшего ректора. Нельзя же делать из этой истории пугало. Я сам возмущался Невзлиным (совладелец "ЮКОСа" - прим. авт.) и бывшим ректором РГГУ.
| Если же наш эксперимент не удастся, то все вернется на свои места. В учредительном договоре все будет оговорено. Если потом скажут, что “Плехановка” не доказала эффективность такого взаимодействия с бизнесом, то мы будем работать, как раньше. |
Вопрос: Если эксперимент удастся, можно ли говорить о том, что со временем все вузы станут на 100% частными? Это хорошо или плохо для российской высшей школы?
Виталий Видяпин: Так оценивать нельзя. Слабое место частных вузов сегодня - это кадры. Туда приходят зарабатывать деньги преподаватели из государственных вузов. Мы пока не рассматриваем возможность полного разгосударствления академии. По моему убеждению, государственный контроль в любом случае обязан быть.
Вопрос: Недавно Минобрнауки заявило о возможности перевода вузов на подушевое финансирование. Новый принцип финансирования облегчит вузам жизнь или, наоборот, осложнит?
Виталий Видяпин: Все зависит от того, сколько дадут за одну душу. Если 600-700 долларов в год, как сейчас, то ничего не изменится. Эти цифры мы сами рассчитали, исходя из фактического финансирования.
| А подушевое финансирование предполагает, что человек пришел поступать в вуз, а за ним стоят определенные деньги. Когда эксперимент с подушевым финансированием испытывали, то выходило не 600-700 долларов, а в два раза меньше. |
Кроме того, как я уже говорил, в экономическом вузе подготовка студента обходится дешевле, чем в инженерном. А деньги одни и те же. Но и нам, чтобы подготовить экономиста высочайшего класса, необходимо 10-12 тысяч долларов в год. В-принципе, в подушевом финансировании нет ничего плохого, но все зависит от объемов.
Вопрос: Как Вы относитесь к увязке финансирования вузов с результатами единого госэкзамена в школах?
Виталий Видяпин: Многие великие ученые в школе были троечниками. Другое дело, что объективность ЕГЭ оставляет желать лучшего. Я уповаю на то, что эта система еще отрабатывается. Делать выводы пока сложно. Сама по себе система была бы хороша, если бы уровень школьного образования был достаточно высок. Меня беспокоит больше всего школьное образование. Сейчас в школах работают преподаватели разного уровня. Чтобы приходили в школу талантливые педагоги, своего рода сподвижники, необходимо достойное финансирование. Но не только. Учитель должен подавать пример ученикам: он должен быть хорошо одет, хорошо выглядеть, должен любить детей. А, если зарплаты учителя не хватает на проживание, то он вынужден думать только о своих проблемах и брать, как можно больше уроков.
ЕГЭ открывает двери школьникам: с Сахалина можно послать документы в несколько крупных вузов. Но мы же понимаем, что таким путем в вузы могут попасть люди, подготовленные, мягко говоря, не совсем правильно. Число медалистов в последние годы увеличилось в два раза. |
Вопрос: Вы не раз упомянули слово "эксперимент". Не кажется ли Вам, что в последнее время с образованием только и делают, что экспериментируют?
Виталий Видяпин: Я так не думаю. Идет процесс европеизации образования, но это не означает, что наша школа гибнет. Наш уровень подготовки признан. Мы не стали хуже. С нашим дипломом специалист может работать в Европе. Мы же должны изучать чужой опыт. В их экономике мы обязаны разбираться. А вот они в нашей экономике пока разбираются плохо.
автор: Марина Сирина http://www.nakanune.ru